Находился в стационаре и с какого числа разные даты

Здравствуйте!
Принесли больничный, который является продолжением предыдущего листка нетрудоспособности.
Этот больничный выдан 29.11.2023. Больничный на самого работника.
Освобождение от работы стоит с 16.10.2023 по 30.11.2023
При этом в строке «находился в стационаре» указано с 16.10.2023 по 29.11.2023
На что влияет это указание времени нахождения в стационаре (оплачивается, я так понимаю, как стандартный больничный)? Нормально ли то, что нахождение в стационаре по 29.11.2023, а сам больничный по 30.11.2023
Я начиталась, что стационары должны выдавать отдельные больничные.

Опции темы

Здравствуйте!
Принесли больничный, который является продолжением предыдущего листка нетрудоспособности.
Этот больничный выдан 29.11.2023. Больничный на самого работника.
Освобождение от работы стоит с 16.10.2023 по 30.11.2023
При этом в строке «находился в стационаре» указано с 16.10.2023 по 29.11.2023
На что влияет это указание времени нахождения в стационаре (оплачивается, я так понимаю, как стандартный больничный)? Нормально ли то, что нахождение в стационаре по 29.11.2023, а сам больничный по 30.11.2023
Я начиталась, что стационары должны выдавать отдельные больничные.

Поиск по теме

Сотрудник приносит больничный лист, который является продолжением предыдущего листа. Листы из разных поликлиник.
В первом листе освобождение от работы до 30.09. Во втором указано, что находился в стационаре с 27.09 по 11.10, а освобождение от работы с 01.10. по 11.10. Выписан по окончании стационара. То есть пересечения в «освобождениях» нет, но можно ли так выписывать? Такое в ФСС пройдет или фигня и надо переделывать оба больничных?

Работник лежал с больнице с 16 по 26 сентября. При этом в поле «дата выдачи» больничного листка проставлена дата 25 сентября. Организация оплатила больничный, но фонд отказался признать расходы на выплату пособия. Обоснование — бюллетень выдан на день раньше выписки. А согласно пункту 19 Порядка выдачи листков нетрудоспособности (утв. приказом Минздравсоцразвития от 29.06.11 № 624н), в случае лечения в стационаре больничный оформляется только в день выписки заболевшего.

Если листок нетрудоспособности выдан не в день выписки из больницы, но при этом факт страхового случая и период нетрудоспособности не опровергается, то такое нарушение само по себе не является основанием для отказа в зачете расходов на выплату пособия. Правомерность данного подхода подтвердил Верховный суд в определении от 19.04.18 № 306-КГ18-3498.

Решение суда

Суды всех инстанций, включая Верховный суд, признали отказ фонда необоснованным, указав на следующее. Согласно постановлению Президиума ВАС от 11.12.12 № 10605/12, сам по себе факт выдачи листков нетрудоспособности с нарушением при наличии иных условий для получения гражданами пособий не является основанием для отказа в принятии к зачету этих расходов. В данной ситуации факт утраты работником трудоспособности не оспаривается. Что касается ошибки в оформлении листков нетрудоспособности, то ее допустило медицинское учреждение, а не страхователь. К тому же такая ошибка является незначительной и носит устранимый характер. Также суд напомнил, что ответственность за нарушение медучреждениям порядка выдачи листков нетрудоспособности возлагаются непосредственно на эти учреждения, а не на страхователя.

Читайте также:  Можно ли пойти в больницу если болеете и не прикреплены к ней

Случается, что человеку даже во время болезни приходится посещать офис для решения рабочих вопросов. Но оплачивается что-то одно: заработная плата или пособие по нетрудоспособности. Даже если человек трудился, не покладая рук во время больничного, работодатель не должен выплачивать заработную плату.

Работа в период нетрудоспособности – это нарушение предписаний врача. Поэтому может быть уменьшен размер пособия. Нарушитель вместо полноценного пособия получит только минимальную оплату труда. Минимальный размер оплаты труда немного вырастет с 1 июля 2023 года. МРОТ составит 7800 вместо 7500 рублей.

Что будет, если выйти на работу во время действия листка нетрудоспособности

Скорая помощь, грязелечебница или станция переливания крови не может выдать бюллетень. Выдавать документы о нетрудоспособности имеет право организация, имеющая соответствующую лицензию. Получить освобождение от работы можно в государственной клинике или частной.

Другой работодатель вправе зафиксировать в документации факт отсутствия сотрудника на рабочем месте и потребовать от него объяснительную записку. В этом документе человеку следует честно изложить ситуацию, поскольку факт заболевания является уважительной причиной неявки на работу. Максимальная санкция, которая угрожает сотруднику – это невыплата заработной платы за этот период.

Согласно приказу Министерства здравоохранения №614 листок нетрудоспособности должен открываться непосредственно в день обращения пациента за медицинской помощью. Одновременно в законодательстве есть только несколько исключений, когда документ открывается задним числом.

Больничный лист

Достаточно часто встречается ошибка врача, который просто неверно вписал дату открытия листка нетрудоспособности. Тогда документ необходимо отнести назад этому же врачу, чтобы он самостоятельно его исправил. Для этого достаточно внизу на обратной стороне документа вписать новые даты освобождения от работы, добавить «Исправленному верить», поставить дату внесения изменений, инициалы врача, его подпись и печать. Если в документе были допущены дополнительные ошибки, то проще оформить исправленный дубликат документа, который затем относится в бухгалтерию компании.

Напомним, за счет работодателя выплачивается пособие только за первые три дня болезни. Остальной период нетрудоспособности оплачивается из Фонда социального страхования. Но расчет суммы осуществляет непосредственно организация, где работает или работало застрахованное лицо.

Рассчитывается пособие, исходя из среднего заработка. То есть женщина, предоставившая больничный по беременности и родам, имеет право на 100% среднего заработка в период декретного отпуска. Если сотрудница отработала менее полугода, то пособие ей посчитают, исходя из МРОТ и районных коэффициентов (при их применении). На минимальную сумму смогут претендовать и безработные будущие мамы.

Вы нашли нужную информацию, за которой пришли?
Да, то что нужно информация.
19.11%
Непонятно, еще обращусь за помощью к юристу.
9.93%
Нет, буду сам искать еще.
70.97%
Проголосовало: 403

Расчет пособия

Даже если указано минимальное количество дней больничного листа, пособие по нему зависит от среднего дневного заработка за предыдущие два года и стажа работы. Если лицо отработало более 8 лет, за каждый день болезни ему выплатят 100% средней дневной зарплаты. Стаж от 5 до 8 лет дает право на 80% от указанной суммы, а менее 5 лет — на 60% от среднего заработка.

Читайте также:  Помощь Молодой Семье Без Детей От Государсива

Таким образом, в строгом соответствии с Порядком, выдача и продление листка нетрудоспособности за прошедшее время может осуществляться в исключительных случаях,. Например, при посещении больного медицинским работником на дому или обращения работника в медпункт с последующим отстранением работника от работы по состоянию здоровья, в случае помещения работника в стационар в состоянии отключения сознания без документов, удостоверяющих его личность. В этих и подобных случаях по решению врачебной комиссии при обращении гражданина или его законных представителей в медицинскую организацию, на его имя будет оформлен больничный лист на требуемую дату.

Речь пойдет о работающем гражданине, которому требуется получить больничный лист задним числом. Сразу оговоримся: да, такое возможно, но только необходимо выполнить ряд условий, подтверждающих наличие имевшего место и зафиксированного заболевания в медицинской организации с наличием соответствующих документов, справок.

Что говорит Закон

согласно Федеральному закону «О внесении изменений в статью 13 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» и статьи 59 и 78 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 01.05.2023 N 86-ФЗ (последняя редакция), листок нетрудоспособности можно получить как на бумажном носителе, так и в электронном виде.

Если человек или семейная пара усыновили ребенка в возрасте до трех месяцев, то одному из родителей будет выдан больничный лист со дня усыновления до достижения ребенком возраста в семьдесят дней. Если по итогам процедуры усыновления в семье появилось двое или более детей в возрасте до трех месяцев, то срок больничного листа устанавливается до ста десяти дней, а исчисление срока начинается со дня рождения ребенка.

Последние изменения в правила оформления листков нетрудоспособности вступили в силу 14 декабря 2023 года и коснулись достаточно широкого круга ситуаций, когда оформление больничных по старым правилам было невозможно.

💡 Правовая основа регулирования нового порядка

Еще одним новшеством является модернизация процедуры открытия листков нетрудоспособности для родителей двух и более детей. Ранее, до введения новых правил, действовал принцип, по которому при условии нахождения в отпуске по уходу за одним ребенком одного родителя (например, мама пребывает в отпуске по уходу за ребенком в возрасте до трех лет) второй родитель не мог уйти на больничный с другим ребенком. Теперь это правило отменено, и второй родитель, если он не находится в отпуске по уходу за вторым ребенком, имеет право оформить на себя листок нетрудоспособности (например, папа – в отношении ребенка, который достиг возраста трех лет).

Читайте также:  Опасные Факторы В Полиграфий

Если отсутствует подпись врача или неправильно указано название компании, то придется возвращаться к медицинскому специалисту для исправления ошибок. Таким образом, если человек заболел гриппом, но не обратился сразу к доктору, за прошедшие дни больничный не выдадут. Документы должны открываться текущей датой.

В недалеком будущем ФСС планирует прекратить практику выдачи больничных листов на руки гражданам, а медучреждения будут передавать данные сразу в соцстрах, минуя работодателя. Исправления в больничный лист имеет право вносить только организация, где он оплачивается, то есть работодатель.

Больничный лист дата выдачи не совпадает с датой начала болезни

п. 18 Порядка: Гражданину, являющемуся временно нетрудоспособным, направленному на консультацию (лечение, обследование) в медицинскую организацию, находящуюся за пределами административного района, по решению врачебной комиссии, направившей его, выдается листок нетрудоспособности в день обращения на число дней, необходимых для проезда к месту нахождения соответствующей медицинской организации. Порядка, врачебная комиссия специализированного (противотуберкулезного) санаторно-курортного учреждения продлевает данный листок нетрудоспособности на весь период лечения, долечивания и проезда к месту дальнейшего лечения.

Отметим, что в отличие от действующих правил Порядок, утвержденный приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 г. № 514 (применялся до 21 июля 2011 года включительно), содержал прямой запрет на открытие больничных листков по уходу за ребенком в выходные и праздничные дни. В пункте 42 этого Порядка было сказано, что к периодам, когда человек не нуждается в освобождении от работы (и когда, соответственно, не открываются больничные листки), относятся, в частности, выходные или нерабочие праздничные дни и другое.

Больничное пособие положено выплачивать за все календарные дни, указанные в листке, в том числе и за выходные, на которые пришлось начало нетрудоспособности (ч. 1, 8 ст. 6 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, п. 14 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н). При этом по общему правилу первые три дня болезни оплачиваются за счет средств организации, остальные – за счет средств ФСС России (п. 1 ч. 2 ст. 3 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ). Больничное пособие по уходу за ребенком или за взрослым членом семьи (в т. ч. и за первые три дня заболевания) в полном объеме возмещается за счет средств ФСС России (ч. 3 ст. 3 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ).

Начисление пособия в других случаях

Если уход за ребенком в возрасте до 18 лет обусловлен поствакцинальным осложнением или злокачественными новообразованиями, то начисляйте больничное пособие за весь период ухода (п. 5 ч. 5 ст. 6 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ).

Мария Сергеевна
Специализация: адвокат по семейным делам, адвокаты для представительства в суде, защита в суде, представительство в судах общей юрисдикции, представительство в суде, составление документов, составление жалоб, составление и проверка юридических документов, составление искового заявления, составление претензии, устная консультация, юристы для проведения независимых экспертиз, юристы и адвокаты по автомобильному праву, юристы по административному праву, юристы по жилищным вопросам, юристы по защите прав потребителей, юристы по семейному праву. Помогу Вам решить самые сложные и нестандартные проблемы.
Оцените автора
Простые ответы на юридические вопросы